3月26日，博鰲亞洲論壇特別報道《頂尖會面》現(xiàn)場 嘉賓自左至右依次為：艾誠、劉世錦、保育鈞、周文重、李志林   嘉賓介紹： 博鰲亞洲論壇秘書長  周文重   著名雙語財經(jīng)主持人  艾誠   國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任  劉世錦   國務(wù)院參事室特邀研究員、全國工商聯(lián)原副主席  保育鈞   傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)家代表、簡一大理石瓷磚董事長  李志林   主持人：胸懷天下滄桑，縱論國計民生，大家好，歡迎收看由簡一大理石瓷磚為您冠名播出的頂尖會面，我是主持人艾誠，首先讓我們歡迎一下今天的嘉賓主持，博鰲亞洲論壇秘書長周文重先生，歡迎您。 博鰲亞洲論壇秘書長  周文重   【短片播放】在每一年的博鰲亞洲論壇上，關(guān)于企業(yè)的話題總是特別引人關(guān)注，尤其是近些年來，中國企業(yè)在國際舞臺上活躍度上升，釋放了強大的表現(xiàn)力，2014年這一年，阿里巴巴美國上市，小米獲得11億美元的融資，萬達(dá)地產(chǎn)的收購項目也遍地開花，越來越多的中國民營企業(yè)，在國際市場上登臺，而中國三一集團(tuán)，收購美國風(fēng)電場維權(quán)案，獲得階段性勝訴，被視為我國制造業(yè)全球戰(zhàn)略布局中，具有里程碑意義的一件大事，為中國企業(yè)加快走出去，鼓舞了士氣 提供了范本，但是這僅僅是自中央提出實施“走出去”戰(zhàn)略以來，我國制造業(yè)少有的成功案例，小米、華為、中興等行業(yè)巨頭在國際市場中表現(xiàn)分外搶眼的同時也多次碰壁，當(dāng)全球經(jīng)濟(jì)低迷，中國經(jīng)濟(jì)進(jìn)入新常態(tài)，在“一帶一路”加快建設(shè)等新形勢下，我國制造業(yè)如何才能抓住機遇，實現(xiàn)高質(zhì)量的走出去。今晚，嘉賓主持、博鰲亞洲論壇秘書長周文重，攜手三位嘉賓，做客《頂尖會面》博鰲特別節(jié)目的現(xiàn)場：傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)家代表、中國建陶產(chǎn)業(yè)的領(lǐng)跑者、簡一大理石瓷磚董事長李志林，將分享他的企業(yè)經(jīng)驗，如何將傳統(tǒng)的中國建陶產(chǎn)業(yè)，行銷全球20多個國家，與世界經(jīng)濟(jì)圈重點城市，其中不乏意大利、西班牙等陶瓷強國，而來自全國的一線學(xué)者，國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦和國務(wù)院參事室特邀研究員、全國工商聯(lián)原副主席保育鈞，將共同把脈中國制造，尖峰對話“中國企業(yè)如何叩響世界大門！” 著名雙語財經(jīng)主持人  艾誠   主持人：剛才我們在小片的過程中，也看到了，在這一輪中國企業(yè)的變化過程中，我們發(fā)現(xiàn)一個很明顯的現(xiàn)象，很多的民營企業(yè)，比如說小米、華為一大撥地走出去，引發(fā)了全球的關(guān)注，我這里還有一個數(shù)據(jù)，其實挺讓人唏噓的，就是說明中國企業(yè)，在走出去的過程中，數(shù)量有多少，2013年年末 中國就有1.53萬企業(yè)，在境外設(shè)立的2.54萬家對外直接投資企業(yè)，分布在184個國家，這是不是有點多了？還是有點少了？什么樣的企業(yè)適合走出去？ 國務(wù)院發(fā)展研究中心副主任  劉世錦   劉世錦：中國企業(yè)走出去，數(shù)量可能有一定的水平了，剛才講的那個數(shù)量，數(shù)量比較多，但是我們換句話來講，就是對外投資，在中國現(xiàn)在只是剛進(jìn)入一個快速上升的時期，所以目前中國企業(yè)走出去，應(yīng)該說總體上，還處在一個起步階段。 國務(wù)院參事室特邀研究員、全國工商聯(lián)原副主席  保育鈞   保育鈞：中國企業(yè)走出去時間并不長，是改革開放以后“開放在先 改革在后”，從歷史上仔細(xì)地看是這么回事。劉主任，是不是。對(劉世錦)走出去，特別是民營企業(yè)走出去，那是入世之后的事情，差12年的時間。2002年中國加入世貿(mào)組織，2003年民營企業(yè)才有自主出口權(quán)，這個之前其實是沒有的，現(xiàn)在看，中國的發(fā)展速度太快了，很快，面對新的形勢，我們是準(zhǔn)備不足的，再加上國際金融危機之后，歐債危機之后，世界的格局，經(jīng)濟(jì)格局發(fā)生很大的變化，這個變化也不是短期能解決得了的，所以在這個情況之下，我們要適應(yīng)這個變化，調(diào)整自己的發(fā)展戰(zhàn)略。   主持人：今天正巧，咱們論壇現(xiàn)場，也有位企業(yè)家代表，您覺得有機會走出去，您最大的焦慮是什么？ 傳統(tǒng)制造業(yè)企業(yè)家代表、簡一大理石瓷磚董事長  李志林   李志林：我們建材行業(yè)，剛才跟保主席說的，走出去的時間其實很短，也就是加入WTO以后，而且現(xiàn)在走出去，真正去投資的還沒有，據(jù)我了解還沒有，還只是一些產(chǎn)品銷售到世界市場了，而且銷售上，真正用品牌，自主品牌出去的也不多，還是用量、便宜這種模式，在國際上的地位，講實話是不高的，這是第一；第二，我們現(xiàn)在走出去還要面臨到，世界其他一些瓷磚國家的，一些貿(mào)易保護(hù)，這幾年很多的反傾銷，針對瓷磚的反傾銷，可能影響比較大的就是前幾年，歐盟針對中國的反傾銷，后面他是以美國作為我們的參照國，給中國企業(yè)的平均稅率是30.6%，是非常高的，這樣我們走出去都有一些困難；再加上一些 法律等等很多問題，我們國際化程度比較低，從我們的行業(yè)來說，現(xiàn)在走出去還不是太明顯。   周文重：走出去，這個恐怕也是一個必然的過程，咱們不是說我們產(chǎn)能過剩嗎，或者說你國內(nèi)的這些制造業(yè)產(chǎn)品，必須要打開銷路，除了國內(nèi)的需求之外，國外的市場勢必是要想辦法進(jìn)去的，所以企業(yè)也都在這一方面，有很多的投入，原因就在此。   李志林：我認(rèn)同大使的觀點，中國企業(yè)遲早要走出去，因為中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在已經(jīng)第二大經(jīng)濟(jì)體了，你不能發(fā)展發(fā)展，就盯著自己這一塊蛋糕，你走出去是必然的，簡一剛成立之初，十年前我們就有一個簡一夢，那是在內(nèi)部說的，我一定要做國內(nèi)一流品牌、國際知名品牌的，之前我們開始也是幫人貼牌，或者這種代工，慢慢起步，但是前幾年我做了很多的基礎(chǔ)工作，比如說，我開始拉大自主品牌的出口量，這幾年下來我已經(jīng)又占了70%了，另外在有條件的地方，我就做簡一這個品牌專賣店，到目前我在20幾個國家，有37個專賣店，是簡一品牌的，同時也加大了，國際市場品牌的宣傳力度，其實我去年做了一個，同行或者是外行，覺得很瘋狂的一件事情，我跑到紐約時代廣場和世界四大機場，同時去賣簡一廣告，品牌廣告，因為像紐約時代廣場那個地方，都是國際知名企業(yè)去做的，我們一個小的瓷磚企業(yè)跑那兒去做廣告，大家覺得不可思議，其實在我覺得，我們更多的是想發(fā)出個信號，或者給我們自己立了一個軍令狀，我就是要去做國際品牌，還是想要去動的，正式啟動了。但是你這個路還是很長的，這個講實在話。   主持人：看到有一個，來自中國出口信用保險公司，一個叫總經(jīng)理助理，他當(dāng)時在一個演講上說了一句話，我一直將信將疑，所以想問問各位，他說現(xiàn)在中國企業(yè)，特別是民營企業(yè)走出去，70%以上不盈利，我不知道真的是假的？我們先問李總，同意嗎？   李志林：這個數(shù)據(jù)我就不好說，但是我們行業(yè)里面，確實有三個典型的例子，曾經(jīng)在意大利，意大利，大家知道是瓷磚的大國，在那里去建立銷售分公司，最后三個都是折戟而回，都折戟而回。   主持人：劉主任怎么看這個問題？   劉世錦：70%都不賺錢，如果是這樣的話，我覺得你不一定走出去了，另外，我估計民營企業(yè)不會這樣，中國的民營企業(yè)都很精明的，我想有一些企業(yè)，可能在有一段時間，它是投入期、培育期，可能不太賺錢，但是它是有戰(zhàn)略的，它以后不僅要賺錢，它要賺長錢，還要賺大錢，賺更加穩(wěn)定的，是符合規(guī)矩的這種錢。   周文重：我想我們走出去，可能有兩個問題，一個問題就是我們自己品牌的問題，就是我們現(xiàn)在在國際上，大家所熟知的品牌還是比較少，如果相比較的話，你像聯(lián)合利華，它不是一個美國公司，它是一個歐洲公司，總部在荷蘭、在英國，但它手上有四百多個品牌，比如說旁氏，旁氏是美國的，它把它收購過來，像中國的中華牙膏，它把中國中華牙膏的品牌，也收購過去，所以我覺得我們走出去，品牌可能是一個很大的問題，你逐漸地要把你自己的品牌，要做出來，這樣的話你在國外，就會逐漸打開你的市場，這是一個問題；第二個問題，我覺得也存在一些政治上的障礙，貿(mào)易保護(hù)主義是一方面，但另一方面，他有的時候?qū)δ愕漠a(chǎn)品或者技術(shù)，他不開放，他有歧視，實際上隱形的歧視也是存在的，很多問題被政治化，所以中國的產(chǎn)品走出去，往往有時候會遇到這樣的一些障礙。   旁白：讓企業(yè)走出腳步更輕松，政府怎樣搭臺鋪路，打鐵還需自身硬，企業(yè)本身又該如何修煉，由簡一大理石瓷磚冠名播出的《頂尖會面》 精彩繼續(xù)。   劉世錦：所以回過來說，民營企業(yè)怎么走出去，我覺得首先要想清楚，得有一個正確的戰(zhàn)略，你要賣產(chǎn)品的話，你看賣到什么地方去，你們那個產(chǎn)品，適合于在發(fā)展中國家賣，還是在發(fā)達(dá)國家賣，這個市場選擇非常重要，比如說小米現(xiàn)在出去，它首先進(jìn)的是印度市場，連歐洲的市場、美國的市場，它沒有先進(jìn)，它就是個策略問題，首先一個正確的定位，因為它的產(chǎn)品在這些地方的話，應(yīng)該是有競爭力的，再一個我們有些企業(yè)，把生產(chǎn)工廠搬出去了，然后你找那個地方，特別有些到發(fā)達(dá)國家去了，你那個地方搞生產(chǎn)，比中國成本更低嗎？更有競爭力嗎？不是這樣的，其實你到發(fā)達(dá)國家去，你是要看重他的研發(fā)力量，有些地方是有銷售渠道的。   保育鈞：走出去不是為了走出去而走出去，走出去是在全球范圍之內(nèi)，配置資源、優(yōu)化，我緊缺的資源 我們把它配置過來，發(fā)揮我的優(yōu)勢，是這樣的，所以在這個情況之下，我們要好好掂量掂量，我的優(yōu)勢是什么？我缺的是什么？對方的市場要把它搞得很清楚，所以一定不能想當(dāng)然。我說走出去，好像外面到處都是金子，黃金似的，不是那么回事，所以把心態(tài)沉穩(wěn)住很重要，據(jù)說早期，我們一些個體戶私營企業(yè)出去，俄羅斯、東歐，賺快錢、賺大錢，就把我們的名聲搞壞了，中東阿拉伯世界也去看了一下，那些地方也有我們的市場，搞了不少，但是迪拜我去過兩次，那兒的市場好，當(dāng)?shù)氐姆磻?yīng)就是，中國人帶來了便宜的產(chǎn)品很好，所以我總覺得，現(xiàn)在要分清楚我具體有什么優(yōu)勢，現(xiàn)在盡管我們是低端產(chǎn)品多，但是我們經(jīng)過這些年的發(fā)展之后，已經(jīng)不是處于低端，屬于中高端水平的東西，中高端水平在周邊國家，和非洲國家，拉丁美洲國家，我們的東西是很有市場的，但是帶來的問題也不少，惡性競爭，中國人跟中國人自己的惡性競爭。我總覺得要利用“一帶一路”，這個新的戰(zhàn)略機遇，重新組織我們的隊伍，組成混合所有制隊伍出去才對，否則的話，民營企業(yè)單槍匹馬，是很難走出去的，資本力量不夠，靠國有企業(yè)，國有企業(yè)實力雄厚，但是它也帶來好多麻煩，因為現(xiàn)在你講政治，人家也講政治，國有企業(yè)國有資本，跑到人那兒去干什么？所以我總覺得國有企業(yè)和民營企業(yè)，組成混合所有制投資公司，在“一帶一路”當(dāng)中發(fā)揮作用，避免過去的一些錯誤。   劉世錦：我覺得這個事情，企業(yè)家比我們聰明，我可以相信。我覺得咱們這個老總(李志林)，你們對這個市場研究，比我們透得多，而且咱們這個企業(yè)，如果在國內(nèi)市場上摸爬滾打，能夠打出一片天地的這些企業(yè)，其實就經(jīng)歷了很好的鍛煉，到國際市場上它也有很好的基礎(chǔ)，我覺得我們政府在這方面，其實你也不用過度地?fù)?dān)心，特別是民營企業(yè)家，他自己那個錢，你要他老在那兒虧損，他不會干的，我倒擔(dān)心那國有企業(yè)，出去以后是不是就，更加注重國有資產(chǎn)的保值增值啦？是不是發(fā)展就更好啦？是不是效率就提高啦？民營企業(yè)這一點，我覺得應(yīng)該說我們還是有信心的，再一個就是我們國家，比如說民營企業(yè)，在資金支持上，可能對國有企業(yè)，大家感覺到這是理所當(dāng)然的，民營企業(yè)如果給點資金支持，特別走出去的資金支持，咱們有些部門還是有疑慮的，想說這是民營企業(yè)，會不會有什么問題，不論公有制資本還是非公有制資本，不論是國有企業(yè)還是民營企業(yè)，都是我國社會主義市場經(jīng)濟(jì)的重要基礎(chǔ)，應(yīng)該是一視同仁的，該給的資金上的支持，或者其他方面的支持，都應(yīng)該給他們，政府干什么事，我覺得政府把自己的事要干好，比如說民營企業(yè)家，可能有些有自己的一些局限性，你不論搞貿(mào)易也好，搞投資也好，到一些區(qū)域去，你不太了解情況，咱們的政府能不能幫助提供些這方面的信息，提供當(dāng)?shù)氐幕窘?jīng)濟(jì)狀況，包括政治狀況、風(fēng)土人情，各個方面的一些信息給它提供了。   周文重：這里面常常政府可能要從政策上，從其他方面給予扶持，外國也是這樣，他幫助企業(yè)打開某個市場，他一定會在政策上，從外交上 從經(jīng)貿(mào)政策上，會給予配合或者給予扶持，我想我們也恐怕需要做這樣的事情，說句老實話，因為從美國來講或者西方來講，他的保護(hù)主義是無所不在，他可以用種種理由，來對你的商品也好，市場也好，技術(shù)也好，他不予開放，他可以找出很多的理由來，我在美國這么多年，跟他們打交道當(dāng)中，痛感他的保護(hù)主義是超過其他人，但他反過來說你保護(hù)，他指責(zé)你對他不夠開放，實際上他對我們的開放，是要經(jīng)過斗爭的，經(jīng)過兩國政府的一系列的機制，才能夠逐漸使他不得不對你開放，用我們的開放換取他的開放，否則的話，你就不是對等的開放，所以我覺得我們對他的開放，可能也要和我們的產(chǎn)品走出去，結(jié)合起來。   劉世錦：再一個就是，也得給企業(yè)提個醒，不能做什么事情。前幾年我們很多產(chǎn)品出去以后，假冒偽劣，還有一些不正當(dāng)?shù)母偁幨侄危麄€把市場搞亂了，不僅把你那個企業(yè)的產(chǎn)品，甚至把整個中國企業(yè)，和中國產(chǎn)品的名聲，在有些地方搞壞了   保育鈞：這主要是在俄羅斯和東歐   劉世錦：對！這些地方，很多年都很難挽回過來，所以我覺得，我們的企業(yè)現(xiàn)在要走出去，一定要吸取這個教訓(xùn)，一定是把自己的產(chǎn)品要做好，我們老是說好酒不怕巷子深，一方面你是好酒，你需要吆喝 是沒有問題的，過去咱們有些吆喝是不夠的，但首先你得是好酒，你只要是好酒，哪怕你不太會吆喝，時間長了以后，最后照樣有人會到你的地方來買，包括外國人 外賓，或者是他來買 或者你拿出去賣，這個市場都是有的，所以我覺得我們要講這個品牌建設(shè)，一定要有耐心，這是一個馬拉松 是一個長跑。   李志林：剛才劉主任講的我非常認(rèn)同，我就是這么干的，首先要把自己的產(chǎn)品做好，這是根基，你應(yīng)該承擔(dān)的相應(yīng)的社會責(zé)任，你要承擔(dān)好，其實我大概是走這條路線的，當(dāng)然一個品牌的建設(shè)，真的不能說一天兩天，你想去賺快錢，這是不可以的，所以我們說以前改革開放初期，確實走出去很多人不太注意，賺快錢的多，如果你這樣走出去，這個土壤肯定是越來越少的。   周文重：這個里面我覺得還有一條，你要有自己的核心技術(shù)，這個很重要，因為你想美國蘋果手機，我看到個材料，它說蘋果手機，很多都不是在美國生產(chǎn)，在美國之外的地方生產(chǎn)，但是因為它有技術(shù)，所以你這個收入60%是歸它，中國在蘋果手機代工當(dāng)中賺的錢，只有占1% 2%，韓國大概占了30%，所以從這個角度來講，你如果沒有自己的核心技術(shù)，你走出去也有困難。   主持人：我覺得大使提出的這個問題，也是很多中國企業(yè)，很普遍的一個問題，但是關(guān)鍵的是為什么呢？大家都知道擁有核心技術(shù)很好，為什么中國民營企業(yè)，我就不愿意去花那么多時間，去研發(fā)核心技術(shù)，我就愿意做代工，我就愿意做更多營銷的事。   劉世錦：我覺得這個問題，我們一定要放在，歷史的過程中間來看，中國過去這么多年是一個什么時期，是個高速增長期，賺快錢太容易了，你比如我現(xiàn)在，就直接進(jìn)口一個零部件，比如說包括那些，技術(shù)含量很高的零部件，我能進(jìn)口來，馬上一包裝以后就賣出去，就能賺錢，他肯定就是搞銷售了，重點搞銷售了，我用不著用很大的功夫，在那兒搞研發(fā)，現(xiàn)在中國的高速增長期，已經(jīng)過去了。過去以后，掙快錢的機會已經(jīng)很少了，他就得考慮說，我怎么能掙一個所謂的慢錢，但是更扎實的，技術(shù)含量更高的，就是你剛才講的，基業(yè)長青的這種錢，這樣的話他自己就得開始考慮了，怎么來培育自己的核心競爭力。其實你看到我們現(xiàn)在的企業(yè)，現(xiàn)在做這個事情的企業(yè)越來越多，比如剛才舉到的例子，像小米，包括我們現(xiàn)在華為這些企業(yè)。華為你會注意到，剛才講那個芯片，中國以前基本上是做不了芯片的，手機的芯片，包括計算機的芯片，現(xiàn)在華為自己已經(jīng)做出了芯片，性能還是不錯的，當(dāng)然你剛才講的小米，可能這方面它是一個更新的企業(yè)，它現(xiàn)在遇到一些專利上的糾紛，這實際上是什么意思呢，它為什么會遇到這個問題，而不是別的問題 是專利的問題，是因為它技術(shù)含量高了，以前咱們的企業(yè)，遇到的根本就不是這個問題，比如說我們以前去賣個襪子，賣個鞋，有誰說是你侵犯誰誰的專利，有這種情況嗎？很少。現(xiàn)在為什么小米手機，特別強調(diào)專利方面有一定的問題，是因為我們的技術(shù)含量已經(jīng)提高了，我相信現(xiàn)在小米這種企業(yè)，它現(xiàn)在正在考慮自己的策略，它一定會加大研發(fā)方面的投入，所以我覺得現(xiàn)在，應(yīng)該看到我們的企業(yè)，真正具有自己核心競爭力的，包括自己培育品牌的這些企業(yè)，越來越多。   旁白：盡管中國制造中的核心技術(shù)，正在不斷上升，但是中國制造的品質(zhì)，一直被人詬病，曾一度被貼上低端、廉價的標(biāo)簽。而這一問題，在今年的羊年春節(jié)期間，再次引發(fā)國人的議論高潮，在日本的百貨商場內(nèi)，電飯煲的生意格外火爆，中國游客幾乎將店內(nèi)的電飯鍋，買斷了貨，據(jù)記者了解，日本制造的電飯煲，價格基本在四五千元左右，2000元的電飯煲在日本，只能算是入門級別，好點的電飯煲，價格都超過萬元，甚至有的售價四萬人民幣，但是國產(chǎn)的電飯煲，基本上平均價格在三百元左右，一兩千元的就已經(jīng)是高端產(chǎn)品了，價格相差如此懸殊，日本電飯煲究竟好在哪兒？中國游客的回答是：日本電飯煲，高端、受熱均勻、米飯更香！是什么造成了，中國制造與日本制造的差距“中國制造”，距離“中國高端制造”路究竟還有多遠(yuǎn)？   主持人：咱們?yōu)槭裁淳筒欢嘤靡稽c心呢？為什么就不把技術(shù)含量再提高一點呢？   劉世錦：中國制造，這么多年了應(yīng)該說，我們已經(jīng)有了相當(dāng)大的規(guī)模，也有了一定的基礎(chǔ)，但總體上來講水平還是比較低的，最近不是講說，中國制造到中國創(chuàng)造，我覺得也沒錯，我們需要加強創(chuàng)新，但中國制造是不是就已經(jīng)功夫做夠了，這個遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。其實你看看現(xiàn)在我們工廠里邊，你看那些所謂精密度比較高的，那些工作母機，幾乎都是從德國、日本、瑞士，這些國家引進(jìn)的，我們制造的水平，還有很大提升的空間，其實你剛才講到電飯煲的例子，中國有多少企業(yè)在做電飯煲，很多的，現(xiàn)在就差那一點，就那一點差距，你要把它提升上去，其實是很大的空間，但是我倒說一個，消費者這種需求，是一個很大的激勵因素你比如說中國人以前，為什么對這個問題，好像沒有成為新聞呢，以前咱們能有一個電飯煲來蒸飯，就已經(jīng)很不錯了，以前都沒這個東西，現(xiàn)在有了，都很滿意了，但蒸著蒸著時間長了以后發(fā)現(xiàn)，怎么還有另外一個電飯煲，從日本來的，怎么蒸出來這個米就好吃，他講究這個東西了，所以我覺得中國人，到日本去買電飯煲這件事情，反映出來，中國消費者的品位提升了，需求已經(jīng)產(chǎn)生了，我覺得類似于日本這種電飯煲，能夠蒸出這種米的電飯煲，應(yīng)該很快就在中國市場上，就會出現(xiàn)的，我覺得這個差距是能夠彌補上去的，真正差距比較大的，就是什么時候，我們的工廠里邊你去看看，高水平的、精密的機器裝備，是我們國內(nèi)的工廠生產(chǎn)的，我覺得你把這個問題攻下來的話，中國的制造，才能算上了一個比較大的臺階。   主持人：那好了，都知道差距在這兒，為什么咱們就不加快趕沖的速度，企業(yè)家代表說說吧，這里頭一定有難處，對吧？   李志林：從制造這個角度來說，確實是有差距，這個差距體現(xiàn)在哪里，一個是在某些技術(shù)上面，有些制造工藝上面，我覺得最大的差距還不是這兩個，是一個對消費者立場的堅持，因為這個跟改革開放初期，我們太好掙錢了，大家一路就掙錢，真正對消費者價值的追求，是不夠的，因為如果你有這個追求，你就會在這方面去不斷地研究，不斷地摸索，其實這個東西并不是說，天大的門檻，剛才劉主任說的是對的，中國制造向中國創(chuàng)造，我的理解，不是我們每個企業(yè)家，都去搞偉大的發(fā)明，不是的，但是我們很多地方，如果你有消費者價值的時候，你就會有很多的微創(chuàng)新，你微創(chuàng)新里面，你就把整個產(chǎn)品的品質(zhì)，是一個很大的提升，慢慢就提升得很高的，實際上你就是在創(chuàng)造了。   旁白：品牌、技術(shù)、創(chuàng)新，被視為制造業(yè)的核心競爭力，當(dāng)一度領(lǐng)先的技術(shù)被超越，當(dāng)創(chuàng)新被不斷“再創(chuàng)新”，中國制造該如何尋求突破？   主持人：我們今天現(xiàn)場論壇，就有一個鮮活的例子，因為我們來自簡一的李總，講到陶瓷，陶瓷我們知道英文叫china，都知道陶瓷是中國原創(chuàng)的，但實際上，我在世界各國走動的時候，比如說歐洲的陶瓷也非常棒，當(dāng)時這個銷售跟我介紹的時候，已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)地超出中國了，李總，你焦慮嗎？這么多人都在趕超中國原創(chuàng)的陶瓷了？   李志林：確實，china的另外一個意思，就是瓷器，這個大家知道，實際上西方人對中國人，是通過瓷器更多地去了解的，其實幾百年前明朝的時候，那時中國的瓷器，在歐洲都是奢侈品，但是近代確實是建筑陶瓷，起步還是歐洲起步的，比我們早了20多年，加上他們本身的國際化程度比較高，現(xiàn)在從世界上來說，包括設(shè)計、技術(shù)、裝備和品牌，在國際上還是歐洲人占領(lǐng)的，所以從某個角度說，我們從事這一行業(yè)責(zé)任感重。因為我們是唯一一個與國齊名的一個行業(yè)，但是應(yīng)該慶幸的是改革開放，20多年來，我們進(jìn)步得，進(jìn)步很快，進(jìn)步非常快。我講一些數(shù)據(jù)可能說明一些問題，中國去年的瓷磚產(chǎn)量，是100億平方米，大概占了世界的三分之二，那是當(dāng)之無愧的制造大國，我們?nèi)司南M超過6平方米，這個在世界也是領(lǐng)先水平的，我們?nèi)ツ甑某隹诔^10億平方米，也是當(dāng)之無愧的出口大國，但是問題是還不是強國，另外一個數(shù)字，像意大利，他是從金融危機之前，最高峰的9億平方米，降到現(xiàn)在的3億平方米，看得到此消彼長，現(xiàn)在我們很多的裝備，已經(jīng)不需要進(jìn)口了，應(yīng)該說最近我們進(jìn)步還是很大的，我自豪一點，現(xiàn)在我們耳熟能詳?shù)拇纱u，都是我們從意大利，或者西班牙那邊學(xué)習(xí)回來的，消化吸收學(xué)習(xí)回來，大理石瓷磚是我全球首創(chuàng)的，不要說第一，我已經(jīng)做了六年第一了，全球首創(chuàng)的，現(xiàn)在確實有國外的國家來學(xué)我們的，模仿我們的，但是我覺得就是剛才大使說的，我們一定要有自己的，核心的技術(shù)，而且一定要堅持，因為技術(shù)它成熟有個過程，一定要堅持。中國制造應(yīng)該是這么一個行進(jìn)的過程。   主持人：我們從技術(shù)其實已經(jīng)變成了，我們意識到是一個意識上的一個差距，也就是說到底是堅持工匠精神，還是速度為王，中國制造到底該怎么辦？我們達(dá)成了一種共識，那就是技術(shù)還是核心，品牌還是很重要的。我們也期待著讓我們一起擁抱更好的中國制造業(yè)的未來。感謝您觀看由簡一大理石瓷磚贊助播出的《頂尖會面》，我們下一期再見！