以“室界·生活”為主題的100°終端系列活動在昆明舉辦，活動現場進行了題為“攜億萬級陶瓷產業與設計師真誠對話———為設計師拓展空間，為陶瓷產業謀劃出路”的高峰論壇。對話嘉賓云南巨邦建材有限公司總經理尤偉、昆明速寫裝飾設計有限公司總經理賴偉成、紫蘋果裝飾集團首席設計師羅永瑞、云南東美裝飾工程有限公司譚偉、云南樹風教育集團室內設計概論講師宋鳳，他們分別代表經銷商、設計師工作室、設計師以及裝飾企業進行跨界對話，圍繞昆明設計界的現狀、裝飾市場的特點以及設計師個人發展等問題進行了深入討論。

設計師感慨自己的第一次

田曉草:今天上臺的都是年輕的設計師，我剛才也提到年輕的設計師是我們的未來，我想問一下你們接到的第一個項目是因為什么感到興奮?

賴偉成:我是2010年從業，學的是雕塑，但是自己做了一個調查，發現雕塑的工資沒有設計高，后來我就挺沒原則的改行了。我做第一個項目的心情比較緊張，剛進公司，公司的領導就說，作為設計師，一生會設計很多房子，但是我們的客戶他一輩子有可能就是一兩套房，如果我們設計不好或者因為我們不專業，業主就被坑了。我聽了之后壓力特別大，因為我所做的關系到別人的幸福。當時我就不敢做設計了，后來我跟我領導說，我先學兩年再做設計吧，然后在公司就畫了無數的圖紙，跑了無數的工地，后來感覺自己可以了。因為我們設計師如果有一點點失誤，特別是現在我們做的酒店，如果一個房間有失誤，可能會導致300個房間出問題，有可能是我們手臂一揮，幾十萬有沒有了。我們抱著這種誠惶誠恐的心態去積累了兩年，后來我嘗試做了一個60平方米的小家裝，客戶是香港的，做完之后還給了我一千塊錢的港幣，證明他非常滿意。所以說做設計的第一單的心情是非常復雜的。

譚偉:我參加第一份工作，是在云南華豐集團旗下的一家裝飾公司。前三年做過構件，第四年一直從事家裝行業，總共做了7年的設計。

在我看來，設計能力的高低，在于做一套作品時是否全力以赴，你做得作品越多，成長的就越明顯。當達到100套作品的時候，你已經成為一名合格的設計師;當你作品達到500套以后，你就成為嫻熟的設計師了;超過3000的會成為大師級別。

我不知道大家認不認同，但是我過往的經驗告訴我，不管今天從事什么行業，將來你想成為知名的設計師，還是像我一樣去轉型，成為企業家。我覺得這兩者之間沒有太大的區別。當然每一條路都有很多辛酸故事，經歷的多了，才能練就出來，讓你真正成為能獨當一面的設計師。

羅永瑞:對新設計師來說，他面對第一個項目，最該想到的是成交，但是用什么樣的方法促成成交，這個很重要。所以我們特別強調可以去跟一些老設計師和一些獨立設計師溝通。實際上，在設計師這個行業，我們發現很多比較正統的裝飾企業在評定設計師級別的時候，和醫院是比較相似的，也分主任、副主任、助理之類的級別。不同級別的設計師可以解決不同的問題。所以，只要我們能把客戶的需求解決，站在客戶的生活習慣來解決居家所有的問題，一切就都不是問題。

設計師拿返點

終究是條不歸路

田曉草:陶城報社每年都會帶一些行業人士去國外，跟國外的廠家、設計師交流。有設計師提到，中國的年輕設計師是很幸福的，但是不懂珍惜，因為國外的都是修修補補的項目，沒有項目可以做了，但是中國還有很多的機會，年輕設計師可能剛畢業就可以拿到新項目做，譚總跟賴總也分享了自己的經歷，中國的設計師做設計也是戰戰兢兢的。但設計師是有個隱形收入的?這個隱形收入就是服務費。大家提起收取材料費都三緘其口、避而不談。因為“設計單”都是不少材料商的重要業務來源，而通過推薦客戶從材料商處獲取金錢利益，也成為部分設計師的“另類收入”。那么，怎么樣不收設計費，收設計費的轉變是怎么轉變的?

賴偉成:關于材料費，我們真的百分之百敢說，我們跟材料商真沒提過，但是偶爾過節包個紅包也不介意的，因為我們更希望是良性的，因為賺錢一定要賺在明處，但是如何跟材料上找到一個平衡的點是最好的。我曾經見過很多材料商是很牛的，開很牛的跑車到我公司門口一停，然后他跟我談，他說我們4：6開，我40%嗎?他說“不是，你60%。”這種都有，所以其實我很害怕。我說怎么會這么夸張，我很淡定問，你們公司每平方米的報價是多少?他說1500到3000左右，我終于知道我的60%是怎么來的了。后來也合作不成，因為我有自己的觀點。

我跟譚總找到了一個共同點，那就是不管怎樣都不能損害客戶的利益。這也是設計師和材料商互動的關鍵，我覺得在座的設計師一定會跟我有一樣的想法和共鳴，但是怎樣做到不傷害客戶的利益?大家可以探討一下。

譚偉:我沒有遇到這種情況，我一路走過來，經營公司以后就沒有這樣的情況了，因為我們自己采購，長期合作。但是只能說我做設計師生涯過程當中有過這種現象，沒有這么高，最高的時候可以給到40個點，我覺得已經很夸張了，因為現在做生意來看，你能把企業做到40個點的毛利已經很厲害了。所以他直接開口給到40個點，這樣的情況是有的。

我曾經思考過，究竟是走一條要返點的路，還是不要返點、一心一意做企業?我迷失過，但最后我覺得還是走一條光明一點的路比較好，所以我選擇了不拿返點，真的很多材料商給我拿返點我告訴他不要，有些時候他們過意不去，給我辦一張卡，我說我真不要卡。我曾經也幫我的客戶選一些跟公司無關的材料，比如說壁紙、軟包、燈具，公司是沒有的，因為我做這些材料，客戶選擇的時候柔性很大，每次買少則5、6萬，多則10多萬，那種材料商還是回頭來，我把返點給你，我說真的不要，他悄悄跟我說“客戶也不在”，我說真的不要，他就覺得很奇怪。

我把自己還是看得很重要的，我給自己定位很高。如果我拿了，其實我心里都很虛。我覺得我將來的前途遠遠不止拿一點返點。我將來的企業一定要做到世界500強，這是我給自己的定位。我也希望每個人像我一樣，能把自己放大，多一點我這樣的想法，為實現自己的夢想去奮斗。

尤偉:我們在全國各地定的價格已經比較合理，但是我們要保證雙方都有利潤，才能做下去，之前我們也發現很多跟客戶把價格談得很低了，然后設計師還要“抽水”，這種情況比較多，怎么辦?我問他會不會虧本，不會虧本就先做了再說。但是這肯定是我們雙方都不能接受的，因為做生意我還是講求要共贏的，“我賺得多、你賺得少”是不會長久的，我更想要的是長久做下去，以后資源互相共享，這樣比利潤高還重要。

羅永瑞:就服務費這個問題，我覺得作為一個職業設計師，我們要兼顧到客戶的、公司的、還有自己的利益，三方都獲利是最好的。這個平衡取決于企業有什么樣的機制和制度。就像我們企業的法律一樣，有法可依，大家在這個法制下面玩得很開心，就可以了，如果單方面的開心而其他方面不開心，就會損害到一方或幾方的利益。

就像我們做設計，服務一些中高端客戶，在選擇很多材料的時候，會要求一定是明碼標價，然后是合理正常的折扣，這種商家我們才合作，因為合作有一個好處，客戶不會穿幫，對不對?公司也對得起客戶，這是必須的。如果同樣的產品，你標這個價，我標那個價，就會出問題。

昆明大的材料商都在做標價體系，但是在操作過程中會存在一些差距，特別對中小型的材料企業。我覺得這樣合作會給自己、客戶帶來很多不必要的麻煩，會讓客戶不信任。

設計就是技術創新

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